صفحه اصلی تغذیه ما در حال تغییر مقیاس هستیم. دکتر لیزا، ممنون

ما در حال تغییر مقیاس هستیم. دکتر لیزا، ممنون

الیزاوتا گلینکا، پزشک طب تسکینی، مدیر اجرایی بنیاد کمک عادلانه که عموم مردم او را به نام دکتر لیزا می شناسند، به عضویت شورای حقوق بشر در دوره ریاست جمهوری روسیه درآمد. "فوما" از او خواست که به ما بگوید دقیقاً قصد دارد در وضعیت جدید خود چه کاری انجام دهد.

من برای بی خانمان هایم به شورا رفتم، برای فقرایی که هرگز به آنجا نخواهند رفت. کسانی که نامه های بی پایان می نویسند و درخواست کمک می کنند. در ابتدا، این ایده من نبود: توسط رئیس شورای حقوق بشر ریاست جمهوری، میخائیل فدوتوف، به من توصیه شد. در ابتدا نپذیرفتم - این فعالیت خیلی "من" نبود. میخائیل الکساندرویچ پیشنهاد کرد که در مورد آن فکر کنیم و پس از مشورت با افرادی که به آنها احترام می گذارم، متوجه شدم که این فرصتی بود برای بیان مشکلاتی که به دلایلی دولت در حال حاضر نمی شنید.

آخرین نکته در تصمیم گیری نامه ای از ژلزنوگورسک بود که در نتیجه آن مردم به جای "خداحافظ" نوشتند: "ما سزاوار یک آسایشگاه هستیم." بنابراین، در میان چیزهای دیگر، می‌خواهم موضوع ساختن آسایشگاه‌ها را مطرح کنم - نه واحدهای درمان تسکینی، بلکه آسایشگاهی که در آن مردم بتوانند آنچه را که برایشان باقی مانده است، رایگان و با عزت زندگی کنند.

یکی دیگر سوال خاص، که قرار است مطرح کنم - مجوز ساخت مرکز بحران توانبخشی ویژه - بیمارستانی برای فقرا. این می تواند افراد کم درآمدی را که مسکن ندارند یا به دلایلی در آپارتمان خود زندگی نمی کنند، به صورت رایگان در خود جای دهد.

مشکل برای صحبت در این مورد آماده است: پناهگاه هایی که در حال حاضر در روسیه وجود دارد بسیار ناکارآمد هستند و بی خانمان ها در حال فرار از آنها هستند. و افرادی که دلایل مختلفما بی خانمان ماندیم و به سادگی جایی برای رفتن نداشتیم. همین امر در مورد مهاجران سابق کشورهای مستقل مشترک المنافع نیز صدق می کند. به دلایلی، برنامه اسکان مجدد به خوبی کار نمی کند و بسیاری از آنها به معنای واقعی کلمه در ایستگاه های قطار زندگی می کنند. آنها با "کمک" بی پایان به صندوق ما می آیند و می آیند. تعداد آنها به قدری زیاد است که نه تنها نمی توانم به تنهایی از پس آن بر بیایم، بلکه حمایت دولت در اینجا واقعاً مورد نیاز است. اگرچه من هرگز در آن کار نخواهم کرد سیستم های دولتیمن طرفدار بنیادهای خصوصی هستم، طرفدار جامعه مدنی هستم. اما مسائلی وجود دارد که باید توسط دولت حل شود.

اولین بحثی که در آن شرکت کردم جالب بود، هرچند طولانی - پنج ساعت. سخنرانان عمدتاً اعضای شورای ریاست جمهوری بودند که پیش از این نیز در آن عضویت داشتند و در مورد مراحل قانونی و اصلاحات سیستم قضایی بحث و گفتگو کردند. همه کسانی که صحبت می کردند این فرصت را داشتند که در مورد مشکلات صحبت کنند. باید بگویم که ولادیمیر پوتین به هر سخنران گوش داد، یادداشت برداری کرد... او با برخی چیزها موافق بود، با برخی دیگر مخالف بود، اما، در هر صورت، می توان آن را گفت و گو نامید. این یک فرصت واقعی برای شنیده شدن است. متوجه شدم که مشکلات صداگذاری کاملا امکان پذیر است.

سوال دیگر این است که آیا بعد از این نتیجه ای حاصل می شود؟ من می توانم قضاوت کنم که گفت و گو چقدر موثر است، حداقل بعد از اینکه برای چه به شورا آمده ام، صحبت کنم.

نه، من مطلقاً قصد ندارم وارد سیاست شوم. من قصد دارم اولین بیمارستان برای فقرا را در مسکو ایجاد کنم که من و شما به آن فکر کردیم. این اولین بیمارستان در روسیه خواهد بود. امیدوارم پس از آن، مشابه آن را در شهرهای دیگر روسیه افتتاح کنیم.

C به من بگو این چه نوع بیمارستانی است؟

در واقع چیزی که قبلا به آن صدقه می گفتند. خانه رحمت که دارای 30 تخت و تعداد بیماران خواهد بود. ایده این است که همه را بدون استثنا، بدون بیمه، پناهنده، افراد بی خانمان، بیماران روانی و غیره بپذیریم تا فردی که در شرایط سخت قرار دارد بدون تماس با گشت اجتماعی، پلیس و غیره کمک دریافت کند. صدقه احساس مستقیم است. کلمه

از آنجایی که اخیراً در مجله " شهر بزرگمقاله "مسکو به دکتر لیزا بیمارستان می دهد" منتشر شد. گفته شد که ساختمان بیمارستان شماره 11 را برای پروژه خود از مقامات مسکو دریافت خواهید کرد.

نه این اصلا درست نیست من خواستم اطلاعات منتشر شده را تکذیب کنم.

ج اما تا آنجا که من می دانم چنین پیشنهادی در واقع به شما داده شده است.

پیشنهادی بود. اما من آن را رد کردم.

S چرا؟

یکی از مسئولین شهردار با من تماس گرفت و گفت که سه ساختمان بیمارستان شماره 11 وجود دارد که آماده است آن ها را به بنیادهای «فیر امداد»، «ورا» و «هدیه زندگی» منتقل کند. معلوم شد که بیمارستان قبلاً خالی بود: در طول اصلاحات تخت ها حذف شدند. متأسفانه گروه من - افراد بی خانمان، بیماران روانی، پناهندگان دارای فرزندانی که هیچ وضعیتی ندارند - به عنوان مثال با مشارکت چندین صندوق در این سیستم سه سپاهی قرار نمی گیرند، زیرا ساختمان های دیگر نیز کودکان را در خود جای می دهند. علاوه بر این، از من خواسته شد که بیماران را نه تنها رایگان، بلکه برای پول نیز ببرم. برای من این کاملا غیر قابل قبول است. وقتی «شهر بزرگ» مقاله‌ای منتشر کرد در مورد اینکه مقامات شهر چگونه بیمارستان یازدهم را به من می‌دهند و بیماران و سالمندان را از آنجا بیرون می‌کنند، با سردبیر تماس گرفتم و درخواست کردم که تکذیبیه‌ای را منتشر کنم.

آیا ردیه ای ظاهر شده است؟

آره. من تماس نمیگیرم اما انتشار واقعا بد بود. نویسندگان اشاره کردند که پزشکان و بیماران - افراد مسن و غیره - از بیمارستانی که من «خواسته‌ام» را به بیرون پرت کردند. این عکس توسط آنتون کراسوفسکی در ایستگاه گرفته شده است، در لحظه ای که یک زن بی خانمان را دیدم که زخم عمیقی بر گلویش از چاقو وارد شده بود. عکس ترس و شوک من را منتقل می کند. اگر من جای روزنامه نگاران بودم، این عکس را نمی گذاشتم. حتی اگر آنها بخواهند این ایده را به وضوح نشان دهند که الیزاوتا گلینکا یک هیولا است و افراد مسن را از بیمارستان بیرون می کند.

S تصادفی نبود که من به انتشار در BG اشاره کردم. تلاش برای ارائه این پرونده به گونه ای که مقامات با بیمارستان بزرگی که مستمری بگیران را از آن اخراج می کنند، تلاش می کنند تا به شما "پرداخت" کنند، به نظر می رسد ادامه منطقی کمپین در رسانه ها و شبکه های اجتماعی اطراف شخص شما باشد. واکنش تند اولاً به دلیل فعالیت های شما در تخلیه کودکان به شدت بیمار شهروندان اوکراین از منطقه جنگی در قلمرو LPR و DPR ایجاد شد. ثانیاً مشارکت شما در تدارک راهپیمایی 13 آبان که توسط مسئولین سازماندهی شده است. شما متهم به همکاری و در واقع ربودن کودکان اوکراینی با هدف بردن آنها به خاک روسیه، کشور متجاوز بودید.

من از این اتهامات آگاهم. این مزخرفاتی است که به نظر من ناخوشایند است و وقت یا تمایلی برای اظهار نظر در مورد آن ندارم. این مصاحبه با شما اولین و آخرین مصاحبه در این زمینه است. من به همه سؤالات پاسخ خواهم داد، اما نه به دلیل تمایل به توجیه خودم، بلکه به این دلیل که کمپینی که توسط چند نفر راه اندازی شده و توسط بسیاری دیگر حمایت می شود، ممکن است منجر به این واقعیت شود که حذف کودکان از دونتسک با روش های قانونی غیرممکن خواهد شد. . و این یعنی چیز ساده: این بچه ها همان جا رها می شوند تا بمیرند.

برای دادن فرصت به خوانندگان برای درک کل این داستان، باید به ابتدای آن برگردیم. چطور شد که شما و بنیادتان با بچه های دونتسک شروع به کار کردید؟

من اطلاعات را از طریق شورای حقوق بشر دریافت کردم. در ماه مارس، در همان ابتدای درگیری، قبل از خصومت، با نمایندگان "کمیته مادران سربازان" به دونتسک رفتم. سپس ساختمان اداره منطقه ای در دونتسک تصرف شد.

ج هدف شما از سفر چه بود؟

"کمیته مادران سربازان" می خواستند دریابند که آیا سربازان روسی در میان کسانی که ساختمان را تصرف کردند وجود دارد یا خیر. هدف من این بود که به بیمارستان ها بروم، بفهمم آیا آنها به اندازه کافی برای ارائه کمک های اولیه به مجروحان مجهز هستند یا خیر. از پزشکان محلی بپرسید که آیا کمک لازم است و چه نوع کمکی.

C چه تأثیری بر شهر روی شما گذاشت؟

اوایل فروردین بود، سرمای سخت و بارانی می بارید. با هواپیما رسیدیم و چهار روز ماندیم. دونتسک شهر زیبایی است. اوضاع در آن زمان عجیب بود، اما هنوز کاملاً آرام بود: افرادی با پوسترهای "DPR"، چند سرباز، افراد با سلاح و غیره در خیابان ها راه می رفتند. ما در یک هتل خداحافظی زندگی می کردیم که به معنای واقعی کلمه پیاده به آنجا رسیدیم. ما با خبرنگارانی آشنا شدیم که در آن زمان فقط تعداد کمی از آنها آنجا بودند. الا پولیاکوا از KSM کار خود را انجام می داد، من کار خودم را انجام می دادم. من باید وضعیت انسانی را ارزیابی می کردم. متوجه شدم چه بیمارستان هایی در شهر وجود دارد و رفتم تا با پزشکان صحبت کنم. معلوم شد که با داروها، پانسمان ها و ... کاملاً بخیه شده اند. مثلاً در بیمارستان منطقه به من گفتند که سرم ضد گانگرنوز ندارند و 20 سال است که ندارند.

این را دقیقا چه کسی به شما گفته است؟

پزشکان این عبارت به معنای واقعی کلمه اینگونه بود: «بیست سال ما سرم، واکسن و غیره نداشتیم. بیست سال در فقر وصف ناپذیری زندگی کردیم.» همچنین گفتند فقر، فقر شدید اکثریت ساکنان دلیل اتفاقات است، اعتراض مسلحانه، تصرف ساختمان ها و غیره.

ج آیا با پزشکان در مورد سیاست صحبت کرده اید؟

نه، ما سیاست را حداقل لمس کردیم. بیشتر می گویم، نه تنها در بین پزشکان، بلکه در شهر نیز متوجه تماس های "غرب ستیز" نشدم، همانطور که اکنون مد شده است می گویند. من از کسی نشنیده ام که "کشت، بکش." مردم گفتند: ما طرفدار آزادی، برابری، برادری هستیم. همه اینها یادآور فیلم های قدیمی انقلاب بود. از پزشکان دونباس پرسیدم که چه مدت واکسن مصرف نکرده اند. آنچه را که باید برایشان بیاورم یادداشت کردم. پرستارها به من فریاد زدند: «ما سرنگ نداریم، فهمیدی؟ بیماران همه چیز را برای خود می خرند، حتی پوشک و ظروف یکبار مصرف را برای آزمایش! این چیزی است که آنها ما را به آن رسانده اند!» واضح بود که اعتراض اجتماعی عظیمی در آنجا انباشته شده بود. آنها مدام به من می گفتند که اصلاً دارویی وجود ندارد، تنها راه نجات بیماران این است که برای مشاوره به کیف بروند، اما این کار بسیار سخت، گران و غیره است. من تمام نیازهای آنها را یادداشت کردم و به مسکو برگشتیم. و به معنای واقعی کلمه چند هفته بعد فرودگاه دونتسک تسخیر شد.

C دفعه بعد که با قطار به دونتسک رفتید؟

ما موفق شدیم یک بار دیگر با هواپیما پرواز کنیم. بعد با قطار رفتیم. در ابتدا قطار به دونتسک رفت. حالا دیگر راه نمی رود راه آهنبمباران شده، باید به آخرین ایستگاه سالم در طول مسیر بروید، سپس با ماشین. و بعد، بله، با هواپیما رسیدیم و کمک های بشردوستانه، یعنی در واقع آن داروها و موادی را که پزشکان از من خواستند، آوردیم.

ج آیا این داروها و غیره با بودجه صندوق کمک عادلانه خریداری شده است؟

آره. ارائه کمک به بیمارستان های دونتسک ابتکار خصوصی ما بود. در رابطه با شروع خصومت ها، واکسن هایی که سال ها بود در دسترس نبود، در دونتسک به مقدار دو برابر و سپس ده برابر مورد نیاز بود. پزشکان از کجا می توانند آنها را تهیه کنند؟ هیچ کس قوانین را به دلیل شروع جنگ تغییر نمی دهد؛ روسیه در آغاز درگیری هیچ کمکی ارائه نکرد؛ کاروان های بشردوستانه ما هنوز در حال زایمان بودند؛ هیچ کس به آنجا نمی رفت.

تا جایی که من به یاد دارم، الا پامفیلووا در آن زمان از شما حمایت کرد؟

بله، او برای ما بلیط دونتسک و برگشت خرید. من به پامفیلووا توضیح دادم: "الا الکساندرونا، یک فاجعه در آنجا رخ می دهد. در صورت وجود زخم، پزشکان سرم ضد کزاز، سرم ضد گانگرنوز یا عوامل هموستاتیک ندارند. آنها تورنیکت، حتی ابتدایی ترین تجهیزات کمک های اولیه و غیره ندارند.» 200 کیلوگرم محموله جمع آوری کرد. در گمرک کیف، آنها نمی‌خواستند او را به طور کامل عبور دهند، بنابراین آنچه را که می‌آوردیم به نصف تقسیم کردیم: نیمی به کیف، نیمی به دونتسک. این در ماه مه بود.


موضوع کودکان چگونه شکل گرفت؟

موضوع کودکان در جلسه شورای حقوق بشر زمانی مطرح شد که نامه معروف یکی از اعضای شورای حقوق بشر به پوتین در مورد اینکه آیا الحاق کریمه را الحاق بدانیم یا نه، مطرح شد. قرار بود بحث داغی در مورد این فرمول‌بندی‌ها وجود داشته باشد، اما قبل از شروع، خواستم صحبت کنم. ویاچسلاو ولودین در این جلسه حضور داشت. خطاب به او هم گفتم: آقایان، قبل از اینکه بحثی را شروع کنید که من اصلاً متوجه آن نمی شوم، به شما اطلاع می دهم که در دونتسک هیچ دارویی وجود ندارد و هیچ دارویی وجود ندارد. اما مهمتر از همه، کودکان زخمی در آنجا ظاهر شدند. در نتیجه بمباران، کودکانی در آنجا هستند که از انفجار آسیب دیده اند، کودکانی هستند که توسط مین منفجر می شوند و غیره. یادآوری کردم که شهر اسلاویانسک زیر گلوله باران شدید است. و به آنها پیشنهاد کرد: «بیایید قطار رحمت بسازیم تا مجروحان، به ویژه کودکان را بیرون بیاوریم. شما راه آهن روسیه دارید.»

ج آیا از آنها قطار خواسته اید؟

آره. ساده لوح بودم، فکر می کردم می دهند. و بچه های مجروح را سوار این قطار ویژه خواهم کرد. در آن زمان، افرادی که می توانستند شروع به ترک دونتسک کردند. و در آن جلسه به آنها گفتم: «ببینید، ثروتمندان همیشه خواهند رفت. فقرا نمی‌روند، جایی برای رفتن ندارند.» هیچ کس چیزی در مورد وضعیت پناهندگی نمی داند، مرزهای اوکراین سخت است و غیره. برخی از ساکنان در شبه نظامیان هستند، برخی ناپدید شده اند، برخی بیوه هستند. بچه هایی هستند که پدر و مادرشان فوت کرده اند، مادربزرگشان سرپرستی آنها را بر عهده گرفته است. به هر حال، من از تعداد مادربزرگ ها در دونتسک که از کودکان عقب مانده ذهنی شدید مراقبت می کردند و همه آنها را رها می کنند، شوکه شدم.

ج «مادربزرگ ها گرفتند» به چه معناست؟

اینها نوه هایشان هستند. بچه های بچه هایشان، ردنیک ها. مثلاً کودکی از بدو تولد آنقدر بیمار است که پدر و مادرش او را رها کرده و به پرورشگاه فرستادند. و مادربزرگ او را گرفت، بزرگ کرد و از او مراقبت کرد. به دلایلی از این قبیل موارد در دونتسک زیاد بود... در جلسه شورای حقوق بشر در مورد این همه بچه های بیمار، زخمی و بی پناه صحبت کردم. این تنها سوالی بود که آزارم می داد.

آیا موفق به حل آن شدید؟

هر چی فکر کردم لازمه گفتم من به بحث های بعدی اهمیت نمی دادم. من فقط آنجا نشستم و پروتکل را رعایت کردم. و وقتی همه چیز تمام شد، او رفت. دو ساعت بعد با من تماس گرفت. آنها گفتند که از ویاچسلاو ولودین تماس می گیرند، که داستان من در جلسه او را بسیار تحت تأثیر قرار داد. و از من می خواهند که فردا به آدرس مشخص شده برسم. من در زمان مقرر به AP رسیدم. ولودین، موروزوف، خبیروف و لئونتیوا با من ملاقات کردند. آنها شماره تلفن های وزارت بهداشت را به من دادند و گفتند که اگر بخواهم و بتوانم کودکان مجروح و سخت را از دونتسک خارج کنم، می توانم این کار را شروع کنم. گفتند بیمارستان های مسکو و روسیه این بچه ها را می پذیرند. و AP در سفر کمک خواهد کرد.

آیا با قوانین اوکراین در این پیکربندی مشکلی وجود داشته است؟

ج اما این کودکان شهروندان اوکراین هستند.

بله همینطور است. بنابراین، من یتیمان را به اوکراینی ها - طرف خارکف - تحویل می دهم. همه یتیم بدون استثنا. من فرزندانم را تنها زمانی به مسکو می‌برم که یک یا هر دو والدین (این نادر است) همراهی می‌کنند. کلیه مدارک، پاسپورت، وکالتنامه و ... همیشه در نظم کامل هستند. من حتی یک کودک اوکراینی را بدون همراهی مادر یا پدرش به روسیه نبرده ام.

چند کودک یتیم را به طرف اوکراینی تحویل دادید و چگونه این کار انجام شد؟

33 کودک یتیم از طریق اسلاویانسک زیر آتش گرفته شدند - به معنای واقعی کلمه - و توسط من به ارتش اوکراین و نمایندگان دولت خارکف تحویل داده شدند. در این مورد بسیار نوشته و صحبت شده است.

یک سال پیش، الیزاوتا گلینکا، دکتر لیزا، در یک سانحه هوایی بر فراز دریای سیاه درگذشت. بنیاد دکتر لیزا "کمک عادلانه" توسط کسنیا سوکولووا، روزنامه نگار مشهور و دوست الیزاوتا پترونا اداره می شد. Ksenia Sokolova به والری پانیوشکین می گوید که امسال چه اتفاقی برای بنیاد افتاده است.

با سه کوپک به مردم کمک کنید

همکاران الیزاوتا گلینکا و همسرش، وکیل گلب گلینکا، در فوریه 2017 از Ksenia Sokolova به ریاست صندوق دعوت کردند. خیلی سریع مشخص شد که اسناد حقوقی و مالی بنیاد به هم ریخته است و زیرزمین معروف در پیاتنیتسکایا، جایی که دکتر لیزا انبار، دفتر، پذیرایی عمومی و باشگاهی برای دوستان داشت، برای کار معمولی کاملاً نامناسب بود. .

دکتر لیزا می‌توانست هم‌زمان برای فقرا وسایل جمع‌آوری کند، زخم‌های یک بی‌خانمان را درمان کند، مصاحبه کند و با یک دوست چت کند. این توانایی او شگفت زده و خوشحال می شود، اما به جز لیزا، تعداد کمی از مردم روی زمین قادر به عملکرد در چنین حالتی هستند. Ksenia Sokolova مجبور شد دفتری را اجاره کند تا گردش بازدیدکنندگان در زیرزمین در Pyatnitskaya باقی بماند و کارهای اداری در دفتر انجام شود.

الیزاوتا گلینکا با تحقیر کامل پول و تشریفات اطرافیان خود را شگفت زده و خوشحال کرد. آنها پول نقد به زیرزمین او آوردند، او می توانست یک دسته پول بگیرد و بلافاصله به کسی بدهد. او می توانست برای نجات یک کودک بیمار در آن سوی مرزها، بدون مراقبت از ویزا یا مجوز صادرات، برود. او اغلب به سوء مدیریت پول یا جابجایی غیرقانونی بیماران متهم می شد. اما خاک به لیزا نچسبید، نام نیک دکتر لیزا فقط تقویت شد و شهرت او بیشتر شد. حفظ نام خوب لیزا بدون لیزا چیز دیگری است.

الیزاوتا گلینکا غافلگیر و خوشحال شد زیرا بی پروا عمل کرد و از یک انگیزه اطاعت کرد و به عواقب آن فکر نکرد. Ksenia Sokolova می دانست که چگونه این را تحسین کند ، اما خودش ترجیح داد طبق برنامه عمل کند. جلسات Strat در دفتر جدید شروع شد، اگرچه Ksenia فهمید که دوست مرحومش احتمالاً فقط به کلمه "strat session" می خندد.

دکتر لیزا اغلب به سوء مدیریت پول یا جابجایی غیرقانونی بیماران متهم می شد. اما خاک به لیزا نچسبید

بسیاری از کارمندان قدیمی بنیاد نوآوری های پیشنهادی Ksenia Sokolova را نپذیرفتند. به نظر آنها، روح دکتر لیزا، زهد، بی علاقگی، نوع دوستی در مرز جنون، از کار بنیاد ناپدید شده است. کارمندان قدیمی Fair Aid در گفت‌وگوهای خصوصی شکایت اصلی خود را با این جمله بیان می‌کنند: «شما نباید درگیر مدیریت باشید، بلکه در زیرزمین بنشینید و سه کوپیک به مردم کمک کنید.»

افتتاحیه لوح یادبود الیزاوتا گلینکا در دونتسکعکس: والنتین اسپرینچاک/TASS

ناتالیا آویلووا، دستیار الیزاوتا گلینکا، که اکنون بر تخلیه کودکان بیمار از دونباس نظارت می کند، به تاکی دلا گفت که او "حساب خود را از صندوق انجام داده است" و قصد دارد در مجمع عمومی صحبت کند و سعی کند همکارانش را متقاعد کند که از حقوق بازار خودداری کنند. یک دفتر راحت و جلسات استراتژیک با مشارکت افراد موفق بازرگانان - همه این ویژگی هایی که زهد را به مدیریت تبدیل می کند. آویلووا بدون انتظار جلسه، گزارش مالی داخلی بنیاد را برای خبرنگاران و اهداکنندگان ارسال کرد.

رئیس بنیاد، Ksenia Sokolova، یک هفته قبل از سالگرد درگذشت دکتر لیزا، مصاحبه مفصلی با تاکیم دلا انجام داد، که در آن توضیح داد که به نظر او، این بنیاد چگونه باید توسعه یابد.

زیرزمین برای همیشه

والری پانیوشکین:

آیا از زیرزمین معروف به یک دفتر مناسب نقل مکان کرده اید؟ زیرزمین تموم شده؟

کسنیا سوکولووا:

خیر یکی از اولین تصمیماتم نجات این زیرزمین بود. روانی است عامل مهم. زیرزمین مکان لیزا در نقشه مسکو است. مردم به آنجا می روند، آنها به لیزا می روند. زیرزمین هرگز بسته نمی شود. دفتری در کوچه نزدیک اجاره کردیم که تیم اداری می تواند کار کند: من، مدیر، حسابدار، وکیل... اینجا یک فضای باز است - هفتاد متر مربع. در زیرزمین تبادل زنده چیزها، غذا و دارو وجود دارد. انبوهی از مردم آنجا هستند. ترکیب کار اداری با این جریان افراد به سادگی غیرممکن است.

آیا برنامه ای را بسته اید؟

من چیزی نبستم لیزا برای تغذیه بی خانمان ها به ایستگاه رفت، به فقرا کمک کرد و کودکان را قاچاقی از دونتسک خارج کرد. این همه کار می کند. اما پایه و اساس لیزا کسب و کاری بود که لیزا شخصاً آن را مطرح و اجرا کرد. هنگامی که لیزا درگذشت، یکی از اهداکنندگان ثروتمند بنیاد به من گفت که کل این شرکت باید به سادگی بسته شود و موزه ای به جای زیرزمین ساخته شود. زیرا پایه و اساس لیزا بود و بدون لیزا ممکن نبود. دیدگاه دیگری هم وجود داشت که بنیاد باید ادامه پیدا کند، اما به شکلی که ما این بنیاد را می شناختیم، نمی توانست ادامه پیدا کند، چون پایه یک نفر بود که دیگر وجود ندارد. در واقع، صندوق لیزا بدون لیزا یک استارتاپ است و لازم بود یک استراتژی بنویسیم. به دیمیتری دیکمن برگشتم ( کارشناس در زمینه برنامه ریزی استراتژیک و مدیریت سازمان های غیر انتفاعی - حدود. TDچه کسی می داند چگونه چنین استراتژی هایی را بنویسد، و ما شروع به کشف چگونگی توسعه کردیم.

صندوق لیزا بدون لیزا یک استارتاپ است و لازم بود یک استراتژی بنویسیم

آیا به دیمیتری دیکمان پول می دهید؟

من هیچی گریه نمیکنم به او پیشنهاد دادم چون معتقدم برای همه کارها باید پول داد. اما دیمیتری تصمیم گرفت حرفه ای کار کند. مجموعه کاملی از مردم وجود دارند که به خاطر احترام به یاد لیزا با من رایگان کار می کنند. ما به این ایده رسیدیم که استراتژی بنیاد ما باید ساده به نظر برسد - تبدیل تلاش های یک زاهد به یک سیستم. در عمل، این بدان معناست که ما در حال توسعه آن حوزه‌هایی از کار صندوق هستیم که در معرض توسعه و تکرار سیستماتیک هستند. به عنوان مثال، ما یک جهت به نام "تغذیه بی خانمان ها" داریم. لیزا هفته ای یک بار در ایستگاه به بی خانمان ها غذا می داد، لباس توزیع می کرد و مراقبت های اولیه پزشکی را ارائه می کرد. ما هنوز این کار را انجام می دهیم، علاوه بر این، افراد بی خانمان به زیرزمین می آیند و لباس، غذا و کمک های قانونی دریافت می کنند. آندری نیکولایف، که در این زمینه در بنیاد کار می کند، به خوبی در مشکلات بی خانمان ها آگاه است، اما به هیچ وجه تمایلی ندارد که به طور سیستماتیک به مشکلات آنها نگاه کند. ما شروع به جستجوی کسانی کردیم که بیشتر از ما با مشکلات افراد بی خانمان برخورد می کنند. ما املیان سوسینسکی، خانه زحمتکشان «نوح» را پیدا کردیم. به خانه اش رفتم سوسینسکی هم مثل لیزا یک زاهد است و بیست سال است که فقط با بی خانمان ها کار می کند. اما خانه‌های او در آستانه بسته شدن بود، زیرا دیگر سرپناه‌های بی‌خانمان‌ها شروع به باز شدن در اطراف آنها کردند، جایی که بی‌خانمان‌ها مجاز به نوشیدن بودند. اما سوسینسکی اجازه نمی دهد. تصمیم گرفتیم با او همکاری کنیم. علاوه بر این، من بسیار تحت تاثیر نوچلژکا سن پترزبورگ قرار گرفتم. من می خواهم تجربه آنها را مطالعه کنم و این تجربه را به مسکو منتقل کنم. "نوچلژکا" قابل توجه است زیرا فعالیت های آنها کاملاً در چارچوب قانونی است و ساختار آن به گونه ای است که می توان از آنها برای جمع آوری کمک های مالی استفاده کرد. این چیزی است که من آن را تبدیل تمرین ما برای تغذیه بی خانمان ها در ایستگاه یک بار در هفته به یک سیستم می نامم. تکرار می کنم، زیرزمین راه به جایی نمی برد. فقط این است که هر یک از مناطق به طور سیستماتیک توسعه می یابد.


رئیس سازمان خیریه "کمک منصفانه دکتر لیزا" Ksenia Sokolovaعکس: Stoyan Vasev/TASS

آیا افرادی که قبل از اقامت با لیزا کار می کردند هستند؟
KS:

تقریبا همه چیز.

آیا حقوق افرادی که در زیرزمین کار می کنند و کسانی که در دفتر کار می کنند تفاوت دارد؟

من اصلاً کسانی را که در زیرزمین کار می کنند از کسانی که در دفتر کار می کنند جدا نمی کنم. آنها یک کار را انجام می دهند. اما ارزش مغز بیشتر از دست است. همه کسانی که "در میدان کار" کار می کنند، به بی خانمان ها و فقرا کمک می کنند - دستمزد همه افزایش یافته است. اما خدمات یک وکیل از نظر عینی گرانتر از خدمات شخصی است که غذا توزیع می کند. هیچ‌کس در اینجا دستمزد اضافه دریافت نمی‌کند؛ همه تقریباً به اندازه ارزش کارشان در بازار دریافت می‌کنند. در مورد من، من فقط پس از هشت ماه کار رایگان با حقوق شروع به کار کردم. تازه وقتی فهمیدم که کار در بنیاد مستلزم کار تمام وقت است.

بیمارستان گلینکا

تکلیف بیمارستان فقرا چه می شود؟

ما یک خانه رحمت داریم، مکانی که به لیزا برای بیمارستانی برای فقرا اختصاص داده شده است، که او هشت سال آرزوی آن را داشت. در سال 2014، زمانی که لیزا به یک فرد بسیار مشهور تبدیل شد، یک ساختمان کوچک در قلمرو بیمارستان بالینی شهر شماره 6 به او اختصاص یافت، که یک املاک دوران قبل از آتش سوزی است که در آن یک یتیم خانه و یک بیمارستان برای کارگران غیر ماهر وجود داشت، اما همه این ساختمان ها بسته است. تنها ساختمانی که کار می کند، ساختمان بیرونی ماست. این ساختمان به لیزا برای بیمارستانی برای فقرا اختصاص داده شد، اما لیزا پروژه دونتسک را در دست گرفت. خانواده های دونتسک در حالی که منتظر بستری شدن در بیمارستان بودند یا در فاصله زمانی بین بستری شدن در بیمارستان جایی برای زندگی نداشتند، آنها شروع به زندگی در این ساختمان خانگی کردند و هنوز هم زندگی می کنند.

آیا تعداد آنها در آنجا زیاد است؟

یازده خانواده تقریبا حداکثر پر کردن. در مجموع، خانه رحمت 12 خانواده را در خود جای می دهد، یک ساختمان کوچک، یک بنای معماری، اتفاقا. جریان خانواده ها از دونتسک، اگرچه کاهش یافته است، اما خشک نشده است. لیزا یک بیمارستان برای فقرا می خواست، اما اتفاقاً بچه ها اکنون در آنجا زندگی می کنند. اهداکننده ما، تاجر آنتون ابوگوف، از آنها مراقبت کرد. همه چیزهایی را که کودکان نیاز دارند فراهم می کند. پس از یک سال درگیر شدن با خانه رحمت، ما در عمل به یک چیز ساده پی بردیم - نه تنها کودکان دونتسک، بلکه به ویژه کودکان روسی، نیاز به جایی برای زندگی در بین بستری شدن دارند. آنها مثلاً از خاباروفسک می آیند و همچنین در زمان انتظار برای جراحی یا بین دو دوره شیمی درمانی جایی برای زندگی ندارند. کارشناسان را آوردم. تاکنون، در سطح ایده، پروژه ای برای یک مرکز درمانی و حمایتی به نام الیزاوتا گلینکا ایجاد کرده ایم. مرکز از دو جهت تشکیل شده است. اول، هتلی با امکانات کمک های اولیه، جایی که کودکان و والدینشان می توانند منتظر بستری شدن در بیمارستان باشند. ثانیاً، یک مرکز اطلاعاتی که اطلاعات مربوط به توانایی های دولت را جمع آوری می کند مراقبت پزشکیو در مورد امکانات بنیادهای خیریه. اگر درخواستی در مورد کودکی که نیاز به کمک دارد دریافت کنیم، می توانیم او را به جایی که این کمک ارائه می شود راهنمایی کنیم. چنین مرکز هماهنگی، یک ابر رایانه، که تمام امکانات مراقبت های پزشکی در آن نهفته است.


الیزاوتا گلینکا به بی خانمان ها کمک می کندعکس: Evgeny Volchkov/TASS

در اصل، آیا این تریاژ مجروحان توسط جراح بزرگ پیروگوف اختراع شده است؟

بله، به نظر می رسد. ما فقط در مورد کودکان صحبت می کنیم. ما این مفهوم را برای ساختمان خاصی از بیمارستان بالینی شهر شماره 6، جایی که خانه رحمت ما در حال حاضر در آن قرار دارد، ارائه کردیم. اما اخیراً در دولت مسکو در بالاترین سطح با این ایده بودیم. حالا بیایید یک گروه کاری ایجاد کنیم. شاید این کارگروه تصمیم بگیرد که برای این ایده نیازی به ملک نداریم، زیرا زمان و هزینه زیادی برای مرمت آن صرف می شود. شاید بهتر باشد ساختمان یک سابق را بگیریم یتیم خانه، که تعمیر و تجهیز آن آسان است. از سوی دیگر، یک ساختمان قدیمی زیبا وجود دارد. اکنون در حال نابودی است. ما می توانیم ساختمان را نجات دهیم و تاریخ آن را ادامه دهیم. علاوه بر این، ما فرزندانی داریم که با ما زندگی می کنند که باید به بیمارستان های مختلف مسکو منتقل شوند. حمل و نقل از مرکز راحت تر است.

آیا می توانید تصور کنید که چند نفر در آنجا کار می کنند، چقدر پول برای این کار مورد نیاز است و این پول را از کجا خواهید گرفت؟

ما برای سال آینده حمایت های دولت را دریافت کرده ایم. این به صندوق اجازه می دهد تا برای خدمات فناوران و کارشناسان پزشکی که توسعه خواهند یافت، پرداخت کند وظیفه فنیبرای یک مرکز درمانی و حمایتی و برای اینکه مرکز درمان و سرپرستی فعالیت کند، فکر می کنم باید یک وقف، یک صندوق بزرگ ایجاد شود که از درآمد آن مرکز وجود داشته باشد. به علاوه تعدادی سرمایه گذار خصوصی دارم که آمادگی سرمایه گذاری در ساخت بیمارستان را ندارند (خیلی گران است) اما آماده سرمایه گذاری برای تجهیز هتل و مرکز اطلاعات هستند. من با احتیاط فرض می کنم که با جمع کردن پول دولتی و خصوصی، مرکز را پایین می کشیم.

آیا ترتیب اعداد را درک می کنید؟ ده ها میلیون؟ صدها؟


دونتسک، مارس 2017. رئیس پروژه های "کمک به جنوب شرقی اوکراین" و "کودکان سوریه" ناتالیا آویلووا و رئیس صندوق "کمک عادلانه" Ksenia Sokolova (از چپ به راست) در حالی که کودکان را برای درمان به روسیهعکس: ویکتور دراچف/TASS

من حاضر نیستم به شما پاسخ دهم. در نسخه های مختلف، اعداد می توانند کاملاً متفاوت باشند. بازسازی یک ملک بسیار گران است. اگر این یک ملک نباشد، اما، به عنوان مثال، آنها ساختمان یک یتیم خانه سابق را به ما بدهند، آنگاه برآورد چندین برابر کوچکتر می شود.

آیا نظری در مورد بازه زمانی دارید؟

اگر یک ملک را بازسازی کنیم، حداقل سه سال طول می کشد.

من احتمال شکست را در نظر نمی گیرم.

مانند ملکه ویکتوریا که گفت: "در این خانواده ما هرگز احتمال شکست را پیش بینی نمی کنیم"؟

اینجا! خودشه! اگر انتظار دارید شکست بخورید، پس اصلاً چرا کاری انجام دهید؟ و اگر در املاک زیبای ما نوشته شود "مرکز پزشکی و حمایتی به نام الیزاوتا پترونا گلینکا" آن را 100٪ موفقیت در نظر خواهم گرفت. خانه رحمت». و باقی خواهد ماند. اکنون همه ما خواهیم مرد و در مسکو یک بیمارستان گلینکا وجود خواهد داشت، درست مانند بیمارستان موروزوف یا بیمارستان اسکلیفوسوفسکی. در عین حال می فهمم که همه ما در دنیای واقعی زندگی می کنیم. دولت مسکو به من گفت: "چه چیزی می خواهید - یک ملک یا کمک به کودکان؟"

دولت مسکو به من گفت: "چه چیزی می خواهید - یک ملک یا کمک به کودکان؟"

کدام یک از موارد زیر را امسال انجام می دهید؟

ما باید یک کارگروه ایجاد کنیم، مشخصات فنی را بنویسیم، پروژه را نه روی سه تکه کاغذ که الان نوشته ام، بلکه در قالب یک کتاب بزرگ بنویسیم. ما باید این پروژه را ارائه دهیم، بودجه بگیریم، ساختمان بگیریم، تجهیز کنیم و افتتاح کنیم.

ما مقیاس را تغییر می دهیم

آیا مرکز درمانی و حمایتی کسب و کار اصلی شماست؟

این یک پروژه شاخص است. و برای بی خانمان ها یک سرپناه ایجاد خواهیم کرد. و برای فقرا، ما پروژه "دکتر لیزا برای بازنشستگان مسکو" را توسعه داده و شروع به اجرای آن کرده ایم. پروژه بسیار ساده است. ما با خدمات اجتماعی مسکو مذاکره می کنیم، آنها لیستی از مستمری بگیران و فقرا را به ما می دهند. هفته ای یک بار اتوبوس ما می آید و چیزهایی را که انسان نیاز دارد می آورد. یک بسته غذایی... یا داوطلبان می آیند و به تمیز کردن آپارتمان کمک می کنند... رئیس خدمات اجتماعی در خامونکی به ما گفت: «بازنشستگان ما اغلب شادی ندارند. آنها ممکن است به مواد غذایی نیاز نداشته باشند، اما می خواهند به یک کنسرت بروند. بنابراین، ما بلیط کنسرت را می آوریم. بازنشستگان، خانواده های پرجمعیت، مادران مجرد... حالا از حوزه اداری مرکزی شروع کنیم و بعد خواهیم دید. بریم مناطق دیگه شاید شهرهای دیگه...


الیزاوتا گلینکا با یک کودک در واگن قطار دونتسک - مسکو در ایستگاه کورسکعکس: Valery Sharifulin/TASS

در آغاز سال 2015، رئیس جمهور پوتین شخصاً به درخواست الیزاوتا پترونا گلینکا، قطعنامه 1134 را در مورد تخلیه جمعی اضطراری کودکان از منطقه جنگی امضا کرد. بنیاد ما در آنجا به صورت محلی کار می‌کند و درخواست‌های والدینی را که فرزندانشان تشخیص‌های جدی دارند (انکولوژی، جراحی قلب) یا مجروح شده‌اند، جمع‌آوری می‌کند. وقتی لیزا شروع کرد، تعداد زیادی مجروح وجود داشت، اکنون تعداد آنها بسیار کمتر است. ما درخواستی را به وزارت بهداشت ارسال می کنیم، وزارت بهداشت در حال بررسی است که آیا این کودکان مشمول تخلیه هستند یا خیر. در صورت وجود، ما آنها را به مسکو یا یکی از کلینیک های روسیه منتقل می کنیم تا بتوانند کمک دریافت کنند. وزارت شرایط اضطراری یک هواپیما به روستوف می فرستد، خدمات مرزی به ما کمک می کنند. یعنی چند اداره دولتی درگیر هستند. دولت بچه ها را درمان می کند و می آورد و ما اطلاعات جمع آوری می کنیم، آنها را از منطقه جنگی خارج می کنیم، در طول درمان با آنها همراهی می کنیم و به خانه می فرستیم. در دو سال، لیزا 500 کودک را از آنجا برد. تقریباً همه کودکان پس از درمان به خانه بازگشتند. امسال 77 کودک را بدون لیزا بردیم.

الیزاوتا گلینکا، که در سقوط TU-154 جان باخت، دکتر لیزا، یک چهره جنجالی در سیاست و زندگی عمومی روسیه بود. او دوباره درگیر کارهای خیریه شد ایالات متحده آمریکا، جایی که او در اوایل دهه نود به آنجا مهاجرت کرد. بازگشت به روسیه شهروند امریکایییک آسایشگاه در مسکو و سپس در کیف افتتاح کرد. سپس در روسیه کارهای خیریه انجام داد. در طول سالهای اعتراضات فعال، الیزابت به یکی از " نمادهامخالفان روسیه، اما با وقوع حوادث در دونباس، به طور غیرمنتظره برای رفقای او، گلینکا درگیر کمک های بشردوستانه به دونتسک و لوگانسک استو تخلیه کودکان از قلمرو جمهوری های به رسمیت شناخته نشده. سخنان او شناخته شده است: "به عنوان فردی که مرتباً از دونتسک بازدید می کند ، من نیروهای روسی را در آنجا ندیدم" که سایر مخالفان نمی توانند او را ببخشند. اما دکتر لیزا از این هم فراتر رفت و در ماموریت های بشردوستانه در سوریه شرکت فعال داشت..

الیزاوتا گلینکادرباره نحوه زندگی و رفتار با دیگران:

« مهمترین چیز این است با دیگران طوری رفتار می کند که دوست دارید دیگران با شما رفتار کنند، به مادربزرگت، به مادرت، به فرزندت. آن وقت صلح روی زمین برقرار می شد و مقامات تغییر می کردند.

چون الان فقط افشاگری و رسوایی می بینیم...

با خواندن چند دیالوگ یا نامه نگاری، وحشت زده می شوم و فکر می کنم: آیا این شخص می تواند آنچه را که برای شخص دیگری می نویسد یا آرزو می کند، روی خودش بگذارد؟ این نفرت است. و هنگامی که نفرت حرکت کند، نابود می کند. آ خلاقیت فقط عشق است


دکتر لیزادر مورد آنچه او در روسیه تغییر خواهد کرد:

« اول از همه، من انجام می دهم کمک های پزشکی و اجتماعی رایگان و در دسترسبرای کسانی که نمی توانند آن را بپردازند - به فقرا کمک می کند

مصاحبه ویدئویی کامل با الیزاوتا گلینکا:

الیزاوتا گلینکادر مورد آنچه روسیه و ایالات متحده می توانند از یکدیگر بیاموزند:

« ما باید از سیاست اجتماعی آنها درس بگیریم - مراقبت از بیماران، فقرا، کار سازمان های عمومی غیرانتفاعی، نحوه سازماندهی این کار، حضور تعداد زیادی داوطلب که به صورت داوطلبانه و رایگان به کلینیک ها به عنوان نظافتچی کمک می کنند. ، پذیرش و سایر مشاغل غیر پزشکی. متأسفانه این امر برای ما قابل دستیابی نیست.

آمریکا چه چیزی می تواند از ما بیاموزد؟ من من به مفهوم "معنویت روسی" اعتقاد دارم و به رحمت اعتقاد دارم- نه بر اساس مد، نه بر اساس روند، بلکه بر اساس دستورات روح.

میهن پرستی، اما نه شبه میهن پرستی با پرچم های آویزان در هر بالکن، بلکه درست است - فداکاری به وظیفه، فداکاری به وطن.

من بیست سال در آنجا زندگی کردم (در ایالات متحده آمریکا - ویرایشگر سایت). و اکنون به کسانی که به اینجا باز می گردند نگاه می کنم - اینها به هیچ وجه افرادی نیستند که "به نتیجه نرسیدند". اینها کسانی هستند که "به آنها توجه نکردند." به دلایلی ما به اینجا کشیده شده ایم. و این فقط در مورد زبان نیست، نه فقط در مورد فرهنگ.

از جمله سنت و آنها باید از ما عشق به ریشه ها را بیاموزند

مصاحبه ویدئویی کامل با الیزاوتا گلینکا:

الیزاوتا گلینکا در مورد آنچه برای روسیه رخ خواهد داد:

« اعتقاد من این است کشور ما به روش خودش در حال توسعه است، راه خودش را می رود، چه کسی آن را دوست داشته باشد یا نه.

رئیس سابق بنیاد "کمک منصفانه دکتر لیزا" و روزنامه‌نگار کسنیا سوکولووا به زویا سوتووا گفت که چگونه سعی کردند شهرت او را از بین ببرند، او را مجبور به استعفا از سمت ریاست‌جمهوری کنند، در مورد تسلط مهاجمان بر بنیاد، و چه کسی علاقه‌مند به راه‌اندازی یک بنیاد است. پرونده جنایی علیه او

6 اوت، آژانس "مسکو"گزارش شده است کمیته تحقیقاتی یک پرونده جنایی به دلیل سوء استفاده از قدرت در بنیاد خیریه Fair Aid که توسط الیزاوتا گلینکا ایجاد شده بود، باز کرد. گلینکا در دسامبر 2016 در سانحه سقوط هواپیمای وزارت دفاع که برای یک مأموریت بشردوستانه به سوریه پرواز می کرد، جان باخت. پس از مرگ او، این بنیاد توسط روزنامه نگار مشهور Ksenia Sokolova، یکی از دوستان نزدیک گلینکا، اداره شد.

"کارمندان و همکاران لیزا کاملا گیج شده بودند"

- چه زمانی به شما پیشنهاد ریاست بنیاد کمک عادلانه داده شد؟

به معنای واقعی کلمه چند روز پس از مرگ لیزا، همسرش گلب و کارمندانش با من تماس گرفتند. از من خواستند که بنیاد را نجات دهم و آن را هدایت کنم. از 23 بهمن 1396 رسماً رئیس بنیاد شدم و تا 8 خرداد 1397 در مجمع عمومی سازمان برکنار شدم. مرگ لیزا برای من یک اتفاق خارق العاده بود. اگر در مورد کسی غیر از او صحبت می کردیم، مطمئناً برای چنین پیشنهادی ثبت نام نمی کردم. دوستی من با لیزا بسیار شخصی و خاص بود. لیزا برای من داشت پراهمیتو زمانی که در سال 2014 درگیری در اطراف او رخ داد، از او حمایت کردم و به همین دلیل با تعدادی از آشنایان با نفوذم دعوا کردم. لیزا نه تنها یک دوست، بلکه به یک معنا حتی "دکتر لیزا" من بود و پس از مرگ او فکر می کردم که چون شرایط این گونه بود و نزدیکانش از من خواستند که بنیاد را نجات دهم، این کار را برای لیزا انجام خواهم داد. نور او در چشمان من به این مردم افتاد.

- مسئولیت شما به عنوان رئیس جمهور چه بود؟

ریاست جمهوری من باید به سه قسمت تقسیم شود.اولین مورد مدیریت بحران واقعی است، یعنی صرفه جویی در صندوق. دوم توسعه یک استراتژی جدید برای بنیاد بود و سوم اجرای آن؛ ما در نظر داشتیم که بنیاد کوچک دکتر لیزا را به یکی از بزرگترین بنیادهای خیریه در روسیه تبدیل کنیم.

- چرا لازم بود صندوق ذخیره شود؟

کارمندان و همکاران لیزا کاملاً گیج شده بودند و نمی‌توانستند هیچ برنامه منسجمی در مورد چگونگی وجود این صندوق و اینکه چه کسی ریاست آن را بر عهده خواهد داشت، تهیه کنند و من به عنوان یک رسانه معروف از این نظر از آنها بسیار خوشحال بودم. من قرار بود یک شخص رسانه ای باشم و برای حل مشکلات روابط عمومی و جذب سرمایه برنامه ریزی کنم. اما فوراً مشخص شد که صندوق با اوراق به هم ریخته است؛ حتی مشخص نبود که چگونه من را به عنوان رئیس جمهور منصوب کنند، زیرا خود رویه نیز مشخص نبود. بدیهی است که برای رسیدگی به پرونده های عظیم به یک وکیل نیاز است. و سپس از وکیل آنا آگرانوویچ دعوت کردم. آنا کار خود را عالی انجام داد.

- چطور شد که از بنیاد اخراج شدید؟

همه چیز خوب بود، احتمالا تا تابستان گذشته. همه چیز جواب داد، ما هیچ یک از پروژه ها و برنامه هایی را که تحت لیزا کار می کردند، نبستیم، مقالات را مرتب کردیم و من آرام آرام شروع به تدوین یک استراتژی جدید کردم. اما به طور غیرمنتظره ای با یک کارمند صندوق به نام ناتالیا آویلووا درگیری داشتم. در آن زمان، او یکی از سه عضو هیئت مدیره بود - ما خودمان او را در آنجا انتخاب کردیم، او پروژه دونتسک را رهبری کرد، با هواپیماهای وزارت شرایط اضطراری به دونتسک پرواز کرد و کودکان بیمار و مجروح را از آنجا آورد. ناتالیا برای من نامه نوشت. او گفت که در واقع شخص روابط عمومی لیزا است، "شهرت خود را به دست آورد" و پیشنهاد کرد "شهرت خود را برای من ایجاد کند". من کاملاً سخت پاسخ دادم که نیازی به خدماتی از این دست ندارم. این اتفاق تابستان گذشته، در ژوئیه افتاد، و سپس، جایی در سپتامبر، ایگور کومیساروف، سرلشکر کمیته تحقیقات، دستیار ارشد باستریکین، در صحنه ظاهر شد.

ایگور کومیساروف. عکس: والری شریفولین / TASS

"ما دیدگاه های کاملاً متفاوتی در مورد خیریه داریم"

- اوست که دستور آزار و شکنجه شما را داده است؟

من تمام دلایلی را برای این باور دارم که چنین است.

- علاقه اش چیست؟

دیدگاه من و او در مورد خیریه کاملاً متفاوت است. به عنوان مثال او معتقد است که یک نیکوکار نباید بابت فعالیت هایش پول دریافت کند. من معتقدم که می توانم و باید، و باید پول عادی به مردم پرداخت کنم، زیرا این کار است. ظاهراً ژنرال کومیساروف من را بدترین دشمن ایدئولوژیک خود می داند. من و او بعد از لیزا با هم آشنا شدیم و در ابتدا بسیار پربار کار کردیم و همه چیز خوب بود.

- ژنرال کمیته تحقیق چه ارتباطی با بنیاد لیزا گلینکا داشت؟

در سال 2014، زمانی که لیزا یکی از اعضای شورای حقوق بشر بود، رئیس جمهور قطعنامه شماره 1134 را امضا کرد که به لطف آن، پروژه شخصی او برای انتقال کودکان بیمار و زخمی از دونتسک در واقع به یک پروژه دولتی تبدیل شد. چندین بخش در این پروژه مشارکت داشتند: وزارت بهداشت، وزارت شرایط اضطراری و از جمله کمیته تحقیق. ژنرال گفت که در برخی شرایط بحرانی لیزا به سادگی با او تماس گرفت و او مسائل را حل کرد. او بسیار به او احترام می گذاشت، او کاملاً با ایده او در مورد اینکه یک انسان دوست باید باشد مطابقت داشت و پس از مرگ او تصمیم گرفت به کمک به بنیاد ادامه دهد. در ابتدا او را فردی بسیار دوستانه می دانستم و برنامه هایم را با او در میان می گذاشتم.

- کدومشون؟

وقتی شروع به توسعه یک استراتژی جدید برای بنیاد کردم، ایده ایجاد یک مرکز کودکان به نام الیزاوتا پترونا گلینکا در مسکو را داشتم.بنیاد کمک های منصفانه دارای خانه رحمت است که در قلمرو بیمارستان سابق شهر یازدهم در خیابان نوایا بسماننایا واقع شده است. 2 هکتار زمین و 11 ساختمان خالی و در حال نابودی هستند که شامل یک شهرک متعلق به قرن 18 می باشد.و من فکر کردم، خوب است اگر شهر به بازسازی حداقل بخشی از این مجموعه کمک کند. و یک بیمارستان کودکان به نام لیزا گلینکا روی نقشه مسکو ظاهر می شود. علاوه بر این، من که نمی‌خواستم پول بنیاد را صرف پروژه‌هایی کنم که هنوز نامشخص هستند، به سادگی با آشنایان مختلفی که به هر نحوی در ایجاد و ساخت تأسیسات پزشکی نقش داشتند، تماس گرفتم و از آنها خواستم تا در مورد آنچه که وجود دارد به من نظر بدهند. نوعی موسسه کودکان که مسکو فاقد آن است. یکی از این ایده ها ایجاد مرکز توانبخشی کودکان با بخش تجاری و غیرانتفاعی بود. ایده این بود که درآمد حاصل از شعبه بازرگانی از غیرانتفاعی حمایت کند. ما بعداً این ایده را کنار گذاشتیم، اما در لحظه ای که ظاهر شد، در مورد یک موضوع کاملاً نامربوط به ژنرال رفتم. و سپس یک تصادف غم انگیز اتفاق افتاد. چند روز قبل از ملاقات ژنرال، شیطان موفق شد با یک مجله براق مصاحبه کند و آنها از من پرسیدند که چرا به سوریه پرواز نکردم (بنیاد پروژه ای برای کمک های بشردوستانه به سوریه داشت. بیمارستان های کودکان). در واقع، من فرصت پرواز به آنجا را نداشتم، اما به شوخی پاسخ دادم که به آنجا پرواز نمی کنم زیرا هواپیماهای نظامی روسیه توالت ندارند - که درست است. پس از آن، متوجه شدم که حساس ترین مردم جهان ارتش روسیه هستند، زیرا به زودی یک داستان ده دقیقه ای در یکی از کانال های مرکزی منتشر شد در مورد اینکه دکتر لیزا چقدر خوب بود، و اکنون Ksenia Sokolova پر زرق و برق بد است. نمی خواهیم با هواپیماهای نظامی ما پرواز کنیم، اما دیگران پرواز می کنند. سپس مدت زیادی را صرف نشان دادن نحوه عملکرد مثانه در هواپیما و غیره کردند.و این ژنرال کومیساروف به من می گوید: "گوش کن، اگر آنها این را نشان دادند، سیگنالی برای کشتن تو وجود دارد."من می گویم، خوب، هر چیزی ممکن است اتفاق بیفتد، من تازه وارد این موضوع هستم و نمی دانستم که مردم اینقدر توهین شده اند، اما واقعاً توالت وجود ندارد! و سپس در مورد برنامه ما برای بیمارستان گلینکا به او گفتم. بعد حتی برایش فرستادم. او به من پاسخ داد که طرح را به متخصصان نشان داده و آنها آن را غیرحرفه ای می دانند. من به او توضیح دادم که این فقط یکی از ایده هاست، ما بیش از ده گزینه از این دست داریم. در پایان، همه آنها را در سطل زباله ریختیم و به گزینه مرکز درمان و نگهداری از کودکان اکتفا کردیم.

اما ژنرال قبلاً برای خودش تصمیم گرفته بود که Ksenia Sokolova می خواهد 2 هکتار از املاک مسکو را با یک ملک قطع کند ، نوعی مرکز تجاری بی معنی را در آنجا باز کند و از بچه ها سود ببرد.

و ظاهراً همانطور که من درک می کنم ، او شروع به ایجاد این تصویر منفی از من کرد ، زیرا قبل از آن در مورد پاول آستاخوف به من گفت ، که او نیز نوعی عمارت را که ظاهراً برای کودکان بود جدا کرد.

"تو به دردسر می افتی، ژنرال تو را دوست ندارد."

- پس، او به شما مشکوک شد که می خواهید برای امور خیریه پول دربیاورید؟

دقیقا. او انگیزه های من را درک نکرد، باور نداشت که کار من در بنیاد صرفاً ادای احترام به دوستی است. من به دنبال منافع شخصی بودم. در نتیجه، او و خانم Avilova یک پشت سر هم و کاملا موثر تشکیل دادند. من این را زمانی متوجه شدم که آویلووا با یک پوشه سیاه با نقش برجسته طلایی "کمیته تحقیق" به جلسه بعدی بنیاد آمد. او به همه حاضران گفت که به من اعتماد ندارد و به زودی زندانی خواهند شد. بعد از جلسه با هم با او صحبت کردیم و او آشکارا به من گفت: برو. من همه کارها را خودم انجام می دهم و تو برو.» می گویم: «چرا باید بروم؟» او: "تو به دردسر بزرگی خواهی افتاد، ژنرال تو را دوست ندارد." نکته خنده دار این است که اگر این افراد پیش من می آمدند و می گفتند: "کیوشا، تو مدیر بحران ما بودی، متشکرم، ما خودمان ادامه می دهیم"، من با خیال راحت می رفتم. اما آنها شروع به تحت فشار قرار دادن من کردند.

الیزاوتا گلینکا و کسنیا سوکولووا. عکس: صفحه شخصی فیس بوک

- اما بعد از اینکه به امور بنیاد سر و سامان دادید، قصد رفتن داشتید؟ و بعد تصمیم گرفتی جدی بگیری؟

من به معنای واقعی کلمه درگیر شدم. زمانی که من درگیر شدم و متوجه شدم که چشم اندازها باز شده است، مرز مشخصی وجود دارد و می دانستم چگونه صندوق را توسعه دهم.

- آیا کسی از مسئولین به شما کمک کرد؟

میخائیل الکساندرویچ فدوتوف از همان ابتدا کمک کرد - آنها به همراه آنا آگرانوویچ منشور جدید، مقررات هیئت امناء و غیره را تنظیم کردند. ولودین، سپس از میرونوف، و غیره د. با همه کسانی که مرا دعوت کردند ملاقات کردم. در یکی از جلسات با ولودین، صادقانه گفتم که لحظه ای فرا رسیده است که باید تصمیم بگیرم - یا ترک کنم یا بمانم و یک استراتژی جدید را اجرا کنم. ما همه چیز را مرتب کرده‌ایم و اگر صندوق در حجمی که در آن فعالیت می‌کند کار کند، به سادگی در آنجا به من نیازی نخواهم داشت، آنها به تنهایی آن را به خوبی اداره می‌کنند. اما یک برنامه استراتژیک وجود دارد: ایجاد یک مرکز درمانی و حمایتی، برای انجام پروژه های دیگر، ما با "ون های دکتر لیزا" برای بازنشستگان در مسکو، پروژه هایی برای بی خانمان ها و غیره آمدیم. ما شروع به استخدام افراد جدید کردیم، مجبور شدیم یک دفتر اجاره کنید، از آنجایی که تیم جدیدی برای کار با آنها وجود داشت، جایی وجود ندارد.

- خودتان می توانستید افراد را جذب کنید یا باید با هیئت مشورت می کردید؟

ما سه نفر در هیئت مدیره بودیم: من، آویلووا و آندری ماکیف، متولی و اهداکننده طولانی مدت بنیاد. همه چیز با اکثریت ساده در هیئت مدیره تصمیم گیری شد. در همان زمان، مدیریت عملیاتی توسط مدیر ماکسیم آگرانوویچ انجام شد. مثلا مدیر پیش من می آید و می گوید: حسابدار، منشی نیازمندیم. و افراد لازم را استخدام کردیم اما پرسنل را متورم نکردیم.

پوتین دستور داد: نگاه کنید، کار کنید و نظر خود را بیان کنید.

- چه کسی به صندوق پول داده است؟

وقتی رسیدم، حدود 40 میلیون روبل در حساب ها وجود داشت. این پول عمدتاً برای فعالیت های قانونی بود. چندین اهداکننده را جذب کردم. به عنوان مثال، یک اهدا کننده ظاهر شد که حدود 15 میلیون آورده است. 5 میلیون در سال به طور سنتی شخصاً توسط ولودین و غیره اهدا می شد. کمک های کوچک دائماً از طرف مردم می آمد، همانطور که معمولاً در بنیادها اتفاق می افتد. اما پتانسیل ما بسیار بالاتر بود؛ بدیهی است که با چنین شهرتی می توانستیم سرمایه های بسیار بیشتری جذب کنیم. یک ساختار حرفه ای روشن، از جمله جمع آوری سرمایه خرده فروشی، مورد نیاز بود.از یک پایه کوچک، که مرکز آن لیزا بود، که از دنیا رفت، مجبور شدیم به یک سیستم برویم و تابستان گذشته چنین پل شیشه ای را به سازه آینده ساختیم. و زمانی که مقداری پول در این زمینه سرمایه گذاری شده بود، اما هنوز نتیجه مشخصی حاصل نشده بود، آنها به ما ضربه زدند.

احساس می‌کردم که علیه من کاری انجام می‌شود، اما آنقدر به چیزی که به ذهنم می‌رسد علاقه‌مند بودم که به سادگی به چیزهای منفی توجه نمی‌کردم.

ما طرح‌هایی را ایجاد کردیم، پروژه‌ها را ارائه کردیم، به جلسات استراتژیک رفتیم و غیره. در پایان سال، ایده یک مرکز درمانی و حمایتی به نام گلینکا را که روی دو تکه کاغذ شرح داده شده بود، به سرگئی میرونوف آوردم. همانطور که بعداً به من گفت، او آن را همراه با نامه خود شخصاً به ولادیمیر پوتین داد. و پوتین به سوبیانین دستور داد که "بررسی، کار کرده و نظر خود را بیان کند" (این سند در اختیار سردبیران است. - MBKH Media). من از این مقاله بسیار الهام گرفتم و بلافاصله آن را به همه کارمندان نشان دادم. تقریباً همزمان، لیودمیلا میخائیلوونا آلکسیوا، یکی از اعضای هیئت امنای ما، در مراسم اهدای جایزه دولتی به او، از پوتین درخواست حمایت شخصی برای بنیاد "کمک منصفانه دکتر لیزا" کرد. به نظر می رسید که رئیس جمهور نسبت به این موضوع واکنش مثبت نشان داد. و از این لحظه بود که ما شروع به مشکلات جدی کردیم.

نامه معاون سرگئی میرونوف به ولدیمیر پوتین با قطعنامه و دستورات ولادیمیر پوتین به سرگئی سوبیانین شهردار مسکو برای حمایت از پروژه صندوق کمک عادلانه. عکس از آرشیو Ksenia Sokolova

- برای مثال؟

همانطور که فهمیدم، ژنرال کومیساروف و متحدانش متوجه شدند که من در حال شروع به موفقیت در چیزی هستم. و ژنرال نامه ای خطاب به شخص دیگری برای من ارسال کرد: "من به شما گفتم که Ksenia Sokolova دارد چه می کند و نقشه کلینیک تجاری را که قرار است افتتاح کند به شما نشان دادم و من هر کاری ممکن و غیرممکن را برای محافظت از شرافت خود انجام خواهم داد. دوست دکتر لیزا.» من به او نوشتم که این نامه احتمالاً تصادفی برای من آمده است. ژنرال پاسخ داد که به طور خاص این نامه را برای بررسی برای من فرستاده است.

نامه ایگور کومیساروف که به Ksenia Sokolova ارسال شد

- این همه در دسامبر 2017 اتفاق می افتد؟

آره. ما از پوتین حمایت کردیم، آقای ولودین با من به سوبیانین رفت، من را معرفی کرد و ایده ما را به شهردار گفت. سرگئی سمنوویچ پرسید، شاید لازم نباشد فوراً ملک بزرگی داشته باشید، شاید یک یتیم خانه قدیمی به شما بدهیم و شما این مرکز را در آنجا بسازید؟ من به او اطمینان دادم که یتیم خانه به خوبی برای ما مناسب است. بعد معاون با من تماس گرفت. لئونید پچاتنیکف، شهردار مسکو، ایده این مرکز را تایید کرد و ما با ایجاد یک کارگروه موافقت کردیم. در همان دسامبر، بنیاد جایزه RBC را دریافت کرد. 25 دسامبر سالگرد مرگ لیزا بود. ده ها روزنامه نگار شروع به آمدن به ما کردند و کانال تلویزیون REN نیز آمد. آنها یک مصاحبه طولانی با من انجام دادند. و سپس آنها خواستند دوباره آنها را ببینند - فیلمبرداری چیزی را به پایان برسانند. خبرنگار کاغذی به من داد - این یک حسابرسی داخلی بود که من سفارش دادم که اعضای مجمع عمومی سازمان ما روز قبل آن را دریافت کردند: "اما اینجا نوشته شده است که هزینه های اداری شما بیشتر از هزینه داروها است. لطفا نظر دهید!" این البته مزخرف بود. از خبرنگار پرسیدم این سند را از کجا آورده، پاسخی نداد. فرستادمشون

مشخص شد که REN TV در حال فیلمبرداری از این ترفند کثیف است و شخصی اسناد داخلی محرمانه ما را در اختیار آنها قرار داده است.

این اولین بار نبود. روز قبل، چندین روزنامه نگار برای مصاحبه به من مراجعه کردند و مستقیماً به نامه ای اشاره کردند که در آن فعالیت های مخرب من و نسخه ای از این ممیزی که ناتالیا آویلووا برای نمایندگان سازمان های خیریه مختلف ارسال کرد، توضیح داد. متوجه شدم که تلویزیون REN می خواهد داستان خود را درست در سالگرد مرگ لیزا در برنامه "دوبرو روی ایر" نشان دهد و به مدیریت کانال نامه نوشتم و از آنها خواستم که این داستان را نه در آن روز، بلکه حداقل بعداً در خارج از خانه نشان دهند. با احترام به یاد لیزا جواب من را ندادند. سپس میخائیل الکساندرویچ فدوتوف به نحوی از پخش داستان "وحیانی" در 25 دسامبر جلوگیری کرد. داستان بعداً منتشر شد.

"در زمان لیزا، پول اصلی صندوق سیاه بود"

- در طرح چه بود؟

می‌گفت حقوقم را پنج برابر کردم، دفتر اجاره کردم، حقوق کارمندانم را بالا بردم، بیشتر خرج وکالت می‌کنم تا دارو، هزینه‌هایم به دفتر جدید نمی‌رسد چون پله‌ها وجود دارد و غیره. مرکز پروژه که برای کومیساروف فرستادم و گفتم که می خواهم یک کلینیک تجاری باز کنم. آنها چند عکس از من از مهمانی های پر زرق و برق نشان دادند، و نتیجه این بود: اینجا لیزا خوب بود، او 30 هزار روبل دریافت کرد و اینجا Ksenia بد بود که حقوق خود را پنج بار افزایش داد و پول را هدر داد.

- و تحت لیزا گلینکا، آیا کارمندان واقعاً حقوق بسیار کمی دریافت کردند؟

من فکر می کنم اکنون می توان راز آشکاری را که همه از آن می دانند فاش کرد: در زمان لیزا، بیشتر پول صندوق سیاه بود. حقوق مردم تا حدی توسط سفیدپوستان پرداخت می شد و بقیه به صورت نقدی پرداخت می شد. به لیزا مقدار زیادی پول نقد داده شد. آنها کاملاً به او اعتماد داشتند، او برای بخش های خود، در سفر به دونتسک و غیره پول خرج کرد. اهداکنندگان به صداقت او شک نکردند و کار درست را انجام دادند - من به عنوان فردی که او را برای مدت طولانی می شناختم و به او کمک می کردم شهادت می دهم. وقتی لیزا درگذشت، صندوق صندوق بدون هیچ اثری ناپدید شد - این همان چیزی است که چند تن از نزدیکترین کارمندان او به من گفتند.

برنامه های سفارشی در تلویزیون REN، ارسال اسناد داخلی، نارضایتی از شما کمیته تحقیق عمومی که متولی صندوق بودید، هدف از این همه اقدامات چه بود؟

هدف این است که من در صندوق نباشم. این را آویلووا که آنتاگونیست من بود به وضوح بیان کرد و ژنرال کومیساروف به صراحت بیان کرد. او برای من نوشت که حمایت صاحبان قدرت از من یک پدیده موقتی است. و من در پاسخ به او نوشتم که حق دارد نظرش را بیان کند، اما من مخالف روش های کثیف، لو رفتن، تقبیح، داستان های ساختگی و ... هستم. هیئت امنای او، گفت که "دوستش ولودیا تیولین" مدیر عامل REN TV برای او آماده است. من این را به یاد آوردم زیرا در پاسخ ، ماریانا ماکسیموفسکایا شوکه شده از ژنرال پرسید که چرا دوستش را اینطور درز می کند. همانطور که در ادامه نشان داده شد، ژنرال رسیدن به هدف خود را با هر وسیله ای، از جمله بدبینانه ترین و خشن ترین، ممکن می دانست.

- یعنی در دسامبر 2017 وارد "مسیر جنگ" شدید؟

بله، مشخص شد که من نمی توانم همراه با آویلووا در صندوق بمانم. مشخص شد که ژنرال کومیساروف متوقف نخواهد شد. و من نمی خواستم تسلیم شوم. آنها نتوانستند آبروی من را خراب کنند. اگرچه REN TV دو داستان دیگر منتشر کرد، داستان های کاملاً متوسط، باید بگویم. هیچ یک از افراد با نفوذ یا رهبران افکار به آنها توجه نکردند. اولاً ، من به نوعی شهرت داشتم و همه فهمیدند که من پول را نخواهم دزدید و مطمئناً 170 هزار روبل حقوق در زیرزمین لیزا نخواهم گرفت. ثانیاً من 8 ماه اول را در صندوق به صورت رایگان کار کردم و در واقع زمانی که برای اجرای استراتژی جدید حرکت کردیم و مشخص شد که تمام وقت کار می کنم، حقوق من تعیین شد. البته تمام هزینه های اداری کاملاً در چارچوب قانون اتفاق افتاده است.

- آیا آویلووا صندوق را ترک کرده است؟

دو جلسه هیئت امنا برگزار شد که در آن علیرغم اظهارات آویلووا و کومیساروف علیه من، اعضای هیئت مدیره طرف من را گرفتند و آویلووا مجبور به ترک آن شد. اما پس از آن بیوه لیزا، گلب گلینکا، وارد صحنه شد و یک سال پیش از من خواست که این صندوق را پس انداز کنم. فکر می کنم ژنرال کار خود را انجام داد، گلب متوجه شد که آنها به هر حال به من اجازه زندگی نمی دهند و بهتر است به حزب تأثیرگذارتر نزدیک تر بمانم. و گلب گلینکا، وارث این برند، به همراه آویلووا درخواستی را برای ایجاد بنیاد دکتر لیزا به نام الیزاوتا گلینکا به وزارت دادگستری ارائه کردند. بنابراین، صندوق "کمک منصفانه دکتر لیزا" دوگانه گیج کننده ای دارد. نام تجاری رقیق شده است. این یکی دیگه بود یک ضرب قوی. و سپس متوجه شدم که برنامه های استراتژیک ما حداقل به تعویق می افتد. علاوه بر این، من از این هیاهوی بی معنی پشت صحنه به جای فعالیت خلاقانه، این همه دعوا، درز، تقبیح و گفتگوهای پشت سرم به شدت خسته شده ام.

من اصلاً تصورم از خیریه این نبود.

و من تصمیم گرفتم که تا سپتامبر، تا زمانی که همه چیز حل شود، ما تمام پروژه های استراتژیک را مسدود خواهیم کرد و به سادگی آنهایی را که از قبل وجود دارد، انجام خواهیم داد. حقوق من را حذف کردیم و حقوق اسمی باقی گذاشتیم - 20 هزار روبل. آندری ماکیف با حقوق 1 روبل به عنوان مدیر MBOO منصوب شد. الکساندر کولیکوفسکی در پروژه دونتسک شرکت کرد. و تصمیم گرفتم کمی استراحت کنم. اما آنجا نبود.

"چهار بار بازپرس از تشکیل پرونده جنایی خودداری کرد"

سپس مخالفانم متوجه شدند که نتوانسته اند آبروی من را از بین ببرند و شروع به تخریب زندگی من کردند. ناتالیا آویلووا بیانیه‌ای نوشت، اگرچه محکوم کردن آن درست‌تر است، به کمیته تحقیق درباره "سوءاستفاده‌های" من و آن را از طریق ایمیل به آدرس باستریکین ارسال کرد. و بررسی‌های پیش‌بازپرسی آغاز شد که پنج ماه از این تعداد بود.

- در جلسه ای که در بیمارستان بستری بودید در جلسه هیات امنا از ریاست برکنار شدید؟

بله، 29 ژوئن. قبل از آن همه حملات را با موفقیت دفع کردم. و آن زمان، زمانی که من آنجا نبودم، مدیر بنیاد، آندری ماکیف، صحبت کرد. او در مورد کار ما در دوره گزارش صحبت کرد که به او گفته شد ما گزارش و برنامه کتبی خواستیم اما شما ارائه نکردید، بنابراین توصیه می کنیم تغییر رئیس، تغییر هیئت مدیره، پذیرش اعضای جدید در سازمان و ... یعنی همه چیز را از قبل آماده کرده بودند. آنها تصمیم گرفتند تاتیانا کنستانتینوا را به عنوان رئیس جمهور منصوب کنند.

- اون کیه؟

این کافی است زن معروفدر جنبش خیریه، در بنیاد اتصال برای ناشنوایان نابینا کار می کند. مشکل مخالفان من این بود که طبق اساسنامه ما تصمیمات هیئت امنا مشورتی است، باید اجرا می شد. برای انجام این کار، گروه ابتکاری به رهبری گلب گلینکا یک مجمع عمومی را به منظور تغییر قدرت در آنجا اعلام کرد. اما برای مشروعیت مجمع عمومی به حد نصاب نیاز داشتند و به حد نصاب نرسیدند. سپس آنها به جعل متوسل شدند: خانم آویلووا در 12 فوریه 2018 سازمان را ترک کرد (این بیانیه در اختیار سردبیران است - "MBH Media"). و آنها وانمود کردند که او هرگز سازمان را ترک نکرده است. به لطف "حضور" او، آنها حد نصاب را برای قانونی کردن مجمع عمومی اعضای سازمان به دست آوردند.

بیانیه ناتالیا آویلووا در مورد کناره گیری او از بنیاد کمک عادلانه. عکس: از آرشیو Ksenia Sokolova

- نکته اصلی این است: شما دیگر رئیس بنیاد "کمک منصفانه دکتر لیزا" نیستید، بنیاد دیگری به نام الیزاوتا گلینکا وجود دارد، یک پرونده جنایی باز شده است. بنابراین؟

چهار بار بازپرس از تشکیل پرونده جنایی خودداری کرد. پنجمین بازرسی انجام شد که منجر به تشکیل پرونده شد. من معتقدم که این اتفاق افتاد زیرا ما قبول نکردیم جعل را بپذیریم و الکساندر کولیکوفسکی بیانیه‌ای به دادستانی و وزارت دادگستری در مورد تصرف مهاجم این صندوق نوشت. بعد از چهار بازرسی، «از آن عبور نکردیم»، پنجمین بازرسی را انجام دادند و پرونده ای باز کردند. ضمناً ابتدا سعی کردند من را متهم به پرداخت حقوق گران قیمت به کارمندان کنند و بخشی از این حقوق را به صورت نقدی به من برگرداندند. اما پس از آن که داستان سرقت وجوه از طریق کلاهبرداری تأیید نشد، ساختار عجیبی از سوء استفاده از قدرت به وجود آمد: گروهی ناشناس از مردم به‌طور نادرست خرج کردند. پول نقد، استخدام دو وکیل. و یکی از وکلا از نظر تحقیقات حقوق زیادی تعیین کرد. و بنابراین ، خسارتی به صندوق وارد شد ، زیرا وکیل آنا آگرانوویچ یک میلیون روبل برای کل مدت قرارداد دریافت کرد. در بازرسی ها، کارمندان فراخوانده شدند، شهادت جمع آوری شد، سپس فعالیت های مالی بررسی شد و... همه اینها با راهنمایی دقیق ذینفعان و فشار بی امان. سپس آنها یک کار بسیار زشت انجام دادند. ما مادران کودکان بیمار را متقاعد کردیم که بنیاد آنها را برای درمان از دونتسک آورده و اسنادی را برای درمان آنها در روسیه تحت بیمه پزشکی اجباری تهیه کرده است که از بیانیه هایی که ما آنها را مجبور به درخواست پناهندگی می کنیم نسخه های کربنی بنویسند. واقعا نمی خواهم این کار را انجام دهم اظهارات مادران بلافاصله به شورای حقوق بشر نزد فدوتوف و به میز بازپرس سمیونوف رفت. یعنی این زنان بدبخت را دستکاری کردند و قول دادند که اگر چنین اظهاراتی را بنویسند در ازای دریافت هزینه ای فرزندانشان را درمان کنند. اما این کافی نبود. در نهایت، تحقیقات تصمیم گرفت پرونده ای را باز کند که مدیریت صندوق دو وکیل را برای انجام همین کار استخدام کرده است، اگرچه اینطور نبود. الکساندر کولیکوفسکی وکیل نیست، او یک فعال حقوق بشر است، او از کودکانی که از دونتسک آورده شده بودند مراقبت می کرد، اسناد تهیه می کرد و چندین بار در هفته از مردم در مورد مسائل مختلف حقوق بشر پذیرایی می کرد. و آنا آگرانوویچ یک وکیل است، یک وکیل، او به طور کامل تمام اسناد قانونی بنیاد را ایجاد کرد و به محض اتمام همه اینها، قرارداد با او فسخ شد. و به هر حال، او تا ژوئن 2017 به صورت رایگان کار می کرد.

"معلوم شد که این بنیاد دیگر زیرزمینی با افراد بی خانمان نیست"

و با این حال، به نظر شما، انگیزه کمیته تحقیقات عمومی که اساساً به همراه آویلووا، همانطور که شما گفتید، این آزار و شکنجه را علیه شما آغاز کردند، چه بود؟ فقط به این دلیل که شما خیرخواه اشتباهی هستید؟

نسخه دومی وجود دارد که کمتر "عاشقانه" است. این را همه آشنایان عمل گرا من بیان می کنند: وقتی مشخص شد که این بنیاد دیگر زیرزمینی با افراد بی خانمان نیست و یک خانه خیریه کوچک نیست، بلکه می تواند منابع هنگفت، یک املاک در مرکز و غیره دریافت کند، که ریاست جمهوری وجود دارد. حمایت، وعده کمک های چند میلیون دلاری، و پوتین از پروژه مرکز گلینکا حمایت کرد، یا حداقل دید، آنها متوجه شدند که نیاز فوری به تصاحب این منابع بالقوه دارند. این نسخه با این واقعیت پشتیبانی می شود که ضبط دقیقاً در دسامبر 2017 آغاز شد ، زمانی که سالگرد مرگ لیزا بود و اتفاقات خوبی برای ما یکی پس از دیگری رخ داد. در واقع، از آن زمان بود که تلاش ها برای تصاحب بنیاد آغاز شد. در مورد وضعیت شخصی من می توانم بگویم این افراد چه کردند.

وقتی فهمیدند که من فقط تحت فشار آنها نمی روم، شروع کردند به تخریب آبروی من، وقتی این آبرو ماند، شروع کردند به تخریب زندگی من.

اکنون یک پرونده جنایی باز شده است. و همه ما به خوبی می دانیم در چنین مواردی چه باید بکنیم: باید ترک کنیم. من واقعا نمی خواهم ترک کنم.

-از پرونده جنایی می ترسی؟

من یک ذره به هیچ عدالتی در روسیه اعتقاد ندارم. من کاملاً مطمئن هستم که اگر افرادی که در کمیته تحقیق کار می کنند بخواهند این پرونده جنایی تشکیل شود، این پرونده تشکیل می شود. من از آن نمی ترسم، من برای آن آماده هستم. احساس اصلی من انزجار عمیق است. همانطور که شالاموف نوشت، اردوگاه یک تجربه انسانی ارزشمند است، اما من متقاعد شده ام که هیچکس به این تجربه نیاز ندارد. بنابراین، من تجربیات بسیار ارزشمندی به دست آوردم و می توانم بگویم که بهتر بود هرگز این افراد را ندیده بودم یا از وجود آنها اطلاعی نداشتم.

- اما شما افراد بسیار تاثیرگذاری را می شناسید. آیا برای کمک به آنها مراجعه کرده اید؟

اولاً من دوست ندارم گله کنم. ثانیاً، متوجه شدم که این افرادی که علیه من جنگیدند، توانستند در مدت زمان کوتاهی از تمام دفاتری که می‌توانستند عبور کنند و وحشت‌های باورنکردنی درباره من تعریف کنند. من در آخرین لحظه شروع به تماس با کسی کردم - بعد از چهارمین یا در جریان پنجمین بررسی پیش از تحقیقات. گفتم: ببین عده ای عجیب علیه من کاری می کنند. و در همین راستا دوستان تأثیرگذارم پاسخ دادند که البته در آنجا چیزی حفاری می کردند اما به حدی نمی رسید که پرونده جنایی تشکیل شود. و به عنوان مثال، آقای فدوتوف به من اطمینان داد که شما فقط باید کار خود را انجام دهید، بدون توجه به ژنرال.گفتم - خب، البته بیش از شش ماه است که یک وضعیت اضطراری دائمی در صندوق وجود دارد، مردم را برای استیضاح می کشانند، اجازه کار عادی را ندارند، مردم مرعوب هستند، روحیه شان تضعیف شده است.که رئیس شورای حقوق بشر به من پاسخ داد - چیزی نیست، کار کن، کسنیا، گزارش بنویس، برای کمک های دولتی درخواست بده. از اینکه ایشان این وضعیت را عادی می دانستند و حتی به عنوان رئیس هیئت امنا سعی نکردند از ما محافظت کنند، کاملا متحیر بودم. یا بهتره بگم سعی کردم اما او نتوانست. به طور کلی، "کافکای عامیانه روسی" در خالص ترین شکل خود بود.

- یعنی هیچکس باور نمی کرد همه اینها جدی است؟

بله، هیچ کس آن را باور نکرد. این یعنی ما داریم یک یادداشت مثبت برای ژنرال می نویسیم، او یک مرد لجباز بود.

- آیا می توان بدون اطلاع باستریکین یک پرونده جنایی آغاز کرد؟

من آشپزی آنها را نمی دانم. من دیدم که بازپرس کمیته تحقیقات منطقه اداری مرکزی مسکو، دنیس سمنوف، که این بررسی ها را انجام داد، فردی نسبتاً شایسته است. او چند بار با متن ساده به من گفت که نمی‌خواهد درگیر این دعواهای محلی شود. او چهار بار از طرح دعوای جنایی بر اساس نکوهش توهمی امتناع کرد؛ مافوق مستقیم او که آشکارا تحت فشار بود، پرونده را به او بازگرداند.

"این افراد نباید در یک شات خیریه اجازه داده شوند"

همسر لیزا گلینکا گلب از شما خواست که رئیس صندوق باشید، میخائیل فدوتوف، رئیس هیئت امنا، از شما حمایت کرد. حالا نقش این افراد در کل این ماجرا چیست؟

گلب گلینکا مدت زیادی است که در کنار من نبوده است، او مردی حیله گر است و به سرعت همه چیز را فهمید. فکر می کنم میخائیل الکساندرویچ فدوتوف تحت فشار جدی قرار گرفت. فدوتوف فردی بسیار محتاط است و من نمی فهمم چرا او تصمیم گرفت جعل آشکاری را که در جلسه عمومی سازمان در 29 ژوئن رخ داده است، سرپوش بگذارد. اما به طور کلی، وضعیت این است: همه آنها - فدوتوف، حامیان با نفوذ، ژنرال، و حتی آویلووا - نماینده یک سیستم هستند، و من خارج از این سیستم هستم. من یک غریبه هستم. بدیهی است که تا زمانی که من به عنوان یک بازیکن سیستم رفتار کنم، با من تعامل دارند. و بازیکن سیستم بودن به این معنی است که مثلاً تشخیص وضعیتی که کمیته تحقیق علیه شما پرونده تشکیل می دهد طبیعی است. و به نوعی فروتنانه ناله می کند و آن را تجربه می کند.

به نظر شما برخی از افرادی که در بنیاد کار می کنند و حمایت های آن را انجام می دهند، معیارهای اخلاقی که معمولاً برای نیکوکاران اعمال می شود را ندارند؟

من کاملاً مطمئن هستم که یک خبرچین نمی تواند خیرخواه باشد. شخصی (اتفاقاً یک مرد) که می خواهد مادر یک کودک خردسال را بر اساس نکوهش ها و اتهامات ساختگی محاکمه کند (در مورد خودم صحبت می کنم) هر چقدر هم که از کتاب مقدس نقل قول کند نمی تواند یک انسان دوست باشد. . خصوصیات اخلاقی که این افراد از خود نشان دادند فقط یک چیز دارد: آنها نباید اجازه داشته باشند که در یک گلوله توپ به خیریه نزدیک شوند. ریا و دروغ آنها عمیقاً نفرت انگیز است.

- اگر لیزا گلینکا زنده بود، به این وضعیت چه واکنشی نشان می داد؟

فکر می کنم او می گفت: "سوکولووا، تو احمقی!"

- چرا؟

داستان لیزا و تاریخچه روابط او با افراد صاحب قدرت ساده نیست. زمانی که با آنها تماس گرفت، فکر می‌کنم متوجه شد که باید مانند یک بازیکن در سیستم رفتار کند، که ذاتاً اینطور نبود.

- دقیقاً چگونه رفتار کنیم؟

به خطر افتادن. و من کاملاً او را توجیه می کنم ، زیرا در ترازو کودکانی وجود داشتند که او می توانست آنها را بیرون بکشد و به لطف حامیان تأثیرگذار از مرگ نجات دهد.

- انتخاب مشابهی به شما پیشنهاد نشد، درست است؟

بله، به من پیشنهاد نشده است. من فقط به برخی از آنها نگاه کردم و آنها را دوست نداشتم. و آنها متوجه شدند که من طبق قوانین آنها بازی نمی کنم.

- چند بار تکرار کردی که دوستت ندارند. برای چی؟

به طور کلی، از نظر جامعه خیریه، من یک خانم جوان در Chanel از نوعی زرق و برق هستم، من یک غریبه هستم.

مردم خارجی بودن را دوست ندارند. اما امکان تقلید آن وجود داشت. به عنوان مثال، ژنرال برای من کتابی در مورد آن فرستاددکتر هاس ، او سعی کرد مرا به ایمان خود تبدیل کند. اما من سرسختانه درخواست نکردم. من هرگز پوشیدن کت پوستم را متوقف نکردم. گفتم: «اینجا هستم، همان‌طور که هستم، و این چیزی است که می‌خواهم انجام دهم. ببینید، تایید یا رد کنید.» و من هرگز به دسیسه، تقبیح یا روش های مخفی متوسل نشدم. من همیشه مستقیم عمل کرده ام. و این مجموعه از کیفیت ها برای انجام تجارت با سیستم کاملاً نامناسب بود. یا مجبور شدم خود را با آنها تطبیق دهم، که آشکارا از نظر فنی درست بود، زیرا شما نمی توانید یک سیستم عظیم را که چندین دهه قبل از شما کار می کرد، بازسازی کنید. شما باید آن را وارد کنید. من این کار را نکردم، اعتراف می کنم. اما طبق "حساب هامبورگ"، این واقعیت که لیزا در آن هواپیما سوار شد، نتیجه این واقعیت است که او بخشی از سیستم شده است. این انتخاب او بود، و من معتقدم، ببخشید که دولت روسیه مدیون اوست. و بنابراین فکر کردم که اگر آنها یک بیمارستان کودکان به نام گلینکا ایجاد کنند، که قرن ها در مسکو باقی بماند، مانند کلینیک به نام اسکلیفوسوفسکی، حداقل تا حدی این بدهی را پرداخت می کنند.

- اگر قرار باشد همه چیز را به عقب برگردانید، حاضرید ریاست این صندوق را بر عهده بگیرید؟

هرگز و تحت هیچ شرایطی.

جدید در سایت

>

محبوبترین